 | Italiani all'Estero e Stranieri in Italia
Consolato, Ambasciata, Matrimonio all'estero, Divorzio all'Estero, Visto di Ricongiungimento familiare e di Turismo, Immigrazione, Stranieri in Italia, Matrimoni misti, Materia Fiscale. Sezione speciale dedicata alla REPUBBLICA DOMINICANA
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| Autore | Messaggio |
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Amedeo
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 |  Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione  Ven Mar 05, 2010 11:49 am | |
| | Massimiliano ha scritto: | | Ma in questura ci si deve recare quando il matrimonio è stato trascritto o celebrato? Cioè in questura basta solo la celebrazione fatta a san marino senza che sia stato ancora trascritto il matrìmonio? |
In teoria sarebbe sufficiente, dato che il matrimonio è valido dal momento della celebrazione ed indipendentemente dalla sua trascrizione. Nel caso farà una dichiarazione sostitutiva di atto notorio scrivendo i dati del matrimonio.
Un saluto, |
|   | | Guido Baccoli
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Mer Mar 10, 2010 8:55 pm | |
| | Amedeo ha scritto: | | Massimiliano ha scritto: | | Ma in questura ci si deve recare quando il matrimonio è stato trascritto o celebrato? Cioè in questura basta solo la celebrazione fatta a san marino senza che sia stato ancora trascritto il matrìmonio? |
In teoria sarebbe sufficiente, dato che il matrimonio è valido dal momento della celebrazione ed indipendentemente dalla sua trascrizione. Nel caso farà una dichiarazione sostitutiva di atto notorio scrivendo i dati del matrimonio.
Un saluto, |
Il matrimonio é valido dal momento della celebrazione, ma se non é stato trascritto non si puó autocertificare (l'autocertificazione serve per sostituire un certificato di un atto che é giá nei registri del Comune) e nemmeno si puó pretendere di far valere lo ''status' di sposati. É possibile invece essendo possibile per legge ogni mezzo di prova, presentare l'atto di matrimonio originale di San Marino debitamente legalizzato o apostillato (non ricordo se San Marino fa parte della convenzione sulle apostille).
Il consiglio comunque per non complicarsi con discussioni evitabili, é quello di portarsi appresso almeno due atti di matrimonio in originale e comunque prima procedere alla richiesta di trascrizione in Comune e poi recarsi in Questura. Il secondo atto, fin quando non avete quello emesso dal Comune italiano una volta avvenuta la trascriione, é meglio porarselo sempre appresso per evitare '''incidenti'' e ''malintesi'' se fermati dalle auotritá. |
| | | | Amedeo
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Gio Mar 11, 2010 11:12 am | |
| | Guido Baccoli ha scritto: | | Amedeo ha scritto: | | Massimiliano ha scritto: | | Ma in questura ci si deve recare quando il matrimonio è stato trascritto o celebrato? Cioè in questura basta solo la celebrazione fatta a san marino senza che sia stato ancora trascritto il matrìmonio? |
In teoria sarebbe sufficiente, dato che il matrimonio è valido dal momento della celebrazione ed indipendentemente dalla sua trascrizione. Nel caso farà una dichiarazione sostitutiva di atto notorio scrivendo i dati del matrimonio.
Un saluto, |
Il matrimonio é valido dal momento della celebrazione, ma se non é stato trascritto non si puó autocertificare (l'autocertificazione serve per sostituire un certificato di un atto che é giá nei registri del Comune) e nemmeno si puó pretendere di far valere lo ''status' di sposati. É possibile invece essendo possibile per legge ogni mezzo di prova, presentare l'atto di matrimonio originale di San Marino debitamente legalizzato o apostillato (non ricordo se San Marino fa parte della convenzione sulle apostille).
Il consiglio comunque per non complicarsi con discussioni evitabili, é quello di portarsi appresso almeno due atti di matrimonio in originale e comunque prima procedere alla richiesta di trascrizione in Comune e poi recarsi in Questura. Il secondo atto, fin quando non avete quello emesso dal Comune italiano una volta avvenuta la trascriione, é meglio porarselo sempre appresso per evitare '''incidenti'' e ''malintesi'' se fermati dalle auotritá. |
Sembra che a San Marino non rilascino subito un certificato di matrimonio, ma lo inviino direttamente e per posta al comune italiano per la trascizione. Vorrei conferme o smentite, però.
Un saluto, |
| | | | Guido Baccoli
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Gio Mar 11, 2010 6:36 pm | |
| Beh questo potrebbe essere un impiccio in piú. |
| | | | Massimiliano
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Mer Mar 24, 2010 5:07 am | |
| A me hanno detto che lo danno subito...vedrò tra pochi giorni se è così...vi farò sapere, grazie per le risposte! |
| | | | Sereno.SCOLARO
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Gio Mar 25, 2010 9:26 am | |
| Sulla base dell'Accordo di amicizia e buon vicinato vigente tra Italia e la repubblica di San Marino, fatta a Roma il 31 marzo 1939 (art. 39) i due Stati si scambiano reciprocamente copia autentica degli atti di nascita, di matrimonio e di morte formati nel territorio di uno di essi e concernenti i cittadini dell'altro Stato.
Per molti versi, è come contrarre matrimonio in comune diverso. |
| | | | crina
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| | Oggetto: crina Gio Mag 20, 2010 6:56 am | |
| Ciao io sono nella stessa situazione, e io e il mio ragazzo stiamo prendendo in considerazione la possibilità di contrarre matrimonio a san marino quale unica soluzione per regolarizzarlo e richiedere un permesso di soggiorno. Vorrei sapere con esattezza per favore i costi totali dell'operazione e se possibile anche i tempi, dal momento in cui si chiama il comune prenotando il matrimonio (sempre che la prassi sia questa) al momento in cui il matrimonio è contratto e quindi il coniuge diventa inespellibile. Grazie tanti saluti. |
| | | | Sereno.SCOLARO
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Gio Mag 20, 2010 10:28 am | |
| DichiarazionePer quanto riguarda le procedure previste dalla Repubblica di San Marino occorre assumere informazioni presso il Dicastero dell'interno di quello Stato (dato che il servizio di stato civile dipende dal Dicastero dell'interno e non dal comune san-marinese). Per altro, non andrebbe sottovalutata la dichiarazione riportata all'inizio, sia per la fonte che per la data. |
| | | | Guido Baccoli
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Ven Mag 21, 2010 6:49 pm | |
| | Sereno.SCOLARO ha scritto: | Dichiarazione
Per quanto riguarda le procedure previste dalla Repubblica di San Marino occorre assumere informazioni presso il Dicastero dell'interno di quello Stato (dato che il servizio di stato civile dipende dal Dicastero dell'interno e non dal comune san-marinese).
Per altro, non andrebbe sottovalutata la dichiarazione riportata all'inizio, sia per la fonte che per la data. |
Brutte notizie per chi ci sperava tanto. Amedeo credo debba leggere attentamente il sito linkato dal Dr Scolaro. Per i meno pratici fare CLICK SU DICHIARAZIONE |
| | | | Amedeo
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Sab Mag 22, 2010 9:14 am | |
| | Guido Baccoli ha scritto: | | Sereno.SCOLARO ha scritto: | Dichiarazione
Per quanto riguarda le procedure previste dalla Repubblica di San Marino occorre assumere informazioni presso il Dicastero dell'interno di quello Stato (dato che il servizio di stato civile dipende dal Dicastero dell'interno e non dal comune san-marinese).
Per altro, non andrebbe sottovalutata la dichiarazione riportata all'inizio, sia per la fonte che per la data. |
Brutte notizie per chi ci sperava tanto. Amedeo credo debba leggere attentamente il sito linkato dal Dr Scolaro. Per i meno pratici fare CLICK SU DICHIARAZIONE |
Si sapeva già che comunque le pubblicazioni vanno fatte anche nel comune italiano. Non è un problema, dato che le chiede lo stesso ufficio di stato civile di San Marino. L'italiano e lo straniero non devono fare nulla al di fuori di San Marino.
Un saluto, |
| | | | Amedeo
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Sab Mag 22, 2010 9:17 am | |
| | Guido Baccoli ha scritto: | | Amedeo ha scritto: | | Massimiliano ha scritto: | | Ma in questura ci si deve recare quando il matrimonio è stato trascritto o celebrato? Cioè in questura basta solo la celebrazione fatta a san marino senza che sia stato ancora trascritto il matrìmonio? |
In teoria sarebbe sufficiente, dato che il matrimonio è valido dal momento della celebrazione ed indipendentemente dalla sua trascrizione. Nel caso farà una dichiarazione sostitutiva di atto notorio scrivendo i dati del matrimonio.
Un saluto, |
Il matrimonio é valido dal momento della celebrazione, ma se non é stato trascritto non si puó autocertificare (l'autocertificazione serve per sostituire un certificato di un atto che é giá nei registri del Comune) e nemmeno si puó pretendere di far valere lo ''status' di sposati. É possibile invece essendo possibile per legge ogni mezzo di prova, presentare l'atto di matrimonio originale di San Marino debitamente legalizzato o apostillato (non ricordo se San Marino fa parte della convenzione sulle apostille).
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E' ovvio che, se il matrimonio non è stato trascritto, non se ne può fare autocertificazione, ma una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà (cosa diversa da una autocertificazione) si può fare. Eccome se si può fare (magari indicando anche dove si trovano le documentazioni originali).
Un saluto, |
| | | | Guido Baccoli
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Sab Mag 22, 2010 9:35 am | |
| | Amedeo ha scritto: | | Guido Baccoli ha scritto: | | Sereno.SCOLARO ha scritto: | Dichiarazione
Per quanto riguarda le procedure previste dalla Repubblica di San Marino occorre assumere informazioni presso il Dicastero dell'interno di quello Stato (dato che il servizio di stato civile dipende dal Dicastero dell'interno e non dal comune san-marinese).
Per altro, non andrebbe sottovalutata la dichiarazione riportata all'inizio, sia per la fonte che per la data. |
Brutte notizie per chi ci sperava tanto. Amedeo credo debba leggere attentamente il sito linkato dal Dr Scolaro. Per i meno pratici fare CLICK SU DICHIARAZIONE |
Si sapeva già che comunque le pubblicazioni vanno fatte anche nel comune italiano. Non è un problema, dato che le chiede lo stesso ufficio di stato civile di San Marino. L'italiano e lo straniero non devono fare nulla al di fuori di San Marino.
Un saluto, |
Non so che dirti, se tu ne sei sicuro perfetto, ma la frase citata dal link (certamente molto serio ed affidabile) non chiarisce bene questo particolare: possiamo celebrare il matrimonio solo a seguito della comunicazione di avvenute pubblicazioni da parte dell’autorità italiana competente del luogo di residenza . Se é come dici tu che sono loro stessi a richiedere le pubblicazioni, perfetto. Salutoni |
| | | | Guido Baccoli
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Sab Mag 22, 2010 10:46 am | |
| | Amedeo ha scritto: | | Guido Baccoli ha scritto: | | Amedeo ha scritto: | | Massimiliano ha scritto: | | Ma in questura ci si deve recare quando il matrimonio è stato trascritto o celebrato? Cioè in questura basta solo la celebrazione fatta a san marino senza che sia stato ancora trascritto il matrìmonio? |
In teoria sarebbe sufficiente, dato che il matrimonio è valido dal momento della celebrazione ed indipendentemente dalla sua trascrizione. Nel caso farà una dichiarazione sostitutiva di atto notorio scrivendo i dati del matrimonio.
Un saluto, |
Il matrimonio é valido dal momento della celebrazione, ma se non é stato trascritto non si puó autocertificare (l'autocertificazione serve per sostituire un certificato di un atto che é giá nei registri del Comune) e nemmeno si puó pretendere di far valere lo ''status' di sposati. É possibile invece essendo possibile per legge ogni mezzo di prova, presentare l'atto di matrimonio originale di San Marino debitamente legalizzato o apostillato (non ricordo se San Marino fa parte della convenzione sulle apostille).
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E' ovvio che, se il matrimonio non è stato trascritto, non se ne può fare autocertificazione, ma una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà (cosa diversa da una autocertificazione) si può fare. Eccome se si può fare (magari indicando anche dove si trovano le documentazioni originali).
Un saluto, |
Scusa Amedeo, ma devo correggere. La tua affermazione non rientra nelle disposizioni di legge riguardanti l'autocertificazione che si divide in due tipologie: l'autocertificazione sotitutiva di certificazione e la dichiarazione sostitutiva di notorietá.
La seconda si puó usare solamente ed esclusivamente per Tutti gli stati, fatti a qualità personali non autocertificabili (non compresi dall'autocertificazione sotitutiva di certificazione:
L'autocertificazione sotitutiva di certificazione prevede possa essere usata per lo stato civile (celibe/nubile, coniugato/a, vedovo/a, divorziato/a), per cui si esclude si possa usare la dichiarazione sostitutiva di notorietá per il matrimonio. Oltre che spiegato per bene nel sito di comuni.it CLICK QUI PER LEGGERE é precisato dall'art. 47, comma 3 DPR 445/2000:
Fatte salve le eccezioni espressamente previste per legge, nei rapporti con la pubblica amministrazione e con i concessionari di pubblici servizi, tutti gli stati, le qualità personali e i fatti non espressamente indicati nell'articolo 46 sono comprovati dall'interessato mediante la dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà.
Art 46, comma e) stato di celibe, coniugato, vedovo o stato libero e se vogliamo lettera dd): tutti i dati a diretta conoscenza dell'interessato contenuti nei registri dello stato civile . |
| | | | Amedeo
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Sab Mag 22, 2010 3:19 pm | |
| | Guido Baccoli ha scritto: | | Amedeo ha scritto: | | Guido Baccoli ha scritto: | | Amedeo ha scritto: | | Massimiliano ha scritto: | | Ma in questura ci si deve recare quando il matrimonio è stato trascritto o celebrato? Cioè in questura basta solo la celebrazione fatta a san marino senza che sia stato ancora trascritto il matrìmonio? |
In teoria sarebbe sufficiente, dato che il matrimonio è valido dal momento della celebrazione ed indipendentemente dalla sua trascrizione. Nel caso farà una dichiarazione sostitutiva di atto notorio scrivendo i dati del matrimonio.
Un saluto, |
Il matrimonio é valido dal momento della celebrazione, ma se non é stato trascritto non si puó autocertificare (l'autocertificazione serve per sostituire un certificato di un atto che é giá nei registri del Comune) e nemmeno si puó pretendere di far valere lo ''status' di sposati. É possibile invece essendo possibile per legge ogni mezzo di prova, presentare l'atto di matrimonio originale di San Marino debitamente legalizzato o apostillato (non ricordo se San Marino fa parte della convenzione sulle apostille).
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E' ovvio che, se il matrimonio non è stato trascritto, non se ne può fare autocertificazione, ma una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà (cosa diversa da una autocertificazione) si può fare. Eccome se si può fare (magari indicando anche dove si trovano le documentazioni originali).
Un saluto, |
Scusa Amedeo, ma devo correggere. La tua affermazione non rientra nelle disposizioni di legge riguardanti l'autocertificazione che si divide in due tipologie: l'autocertificazione sotitutiva di certificazione e la dichiarazione sostitutiva di notorietá.
La seconda si puó usare solamente ed esclusivamente per Tutti gli stati, fatti a qualità personali non autocertificabili (non compresi dall'autocertificazione sotitutiva di certificazione:
L'autocertificazione sotitutiva di certificazione prevede possa essere usata per lo stato civile (celibe/nubile, coniugato/a, vedovo/a, divorziato/a), per cui si esclude si possa usare la dichiarazione sostitutiva di notorietá per il matrimonio. Oltre che spiegato per bene nel sito di comuni.it CLICK QUI PER LEGGERE é precisato dall'art. 47, comma 3 DPR 445/2000:
Fatte salve le eccezioni espressamente previste per legge, nei rapporti con la pubblica amministrazione e con i concessionari di pubblici servizi, tutti gli stati, le qualità personali e i fatti non espressamente indicati nell'articolo 46 sono comprovati dall'interessato mediante la dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà.
Art 46, comma e) stato di celibe, coniugato, vedovo o stato libero e se vogliamo lettera dd): tutti i dati a diretta conoscenza dell'interessato contenuti nei registri dello stato civile . |
... ed allora si fa una dichiarazione sostitutiva di certificazione, anche se il documento non è ancora trascritto. In effetti la decorrenza della sua trascrizione non è casuale, ma dovrebbe partire dal momento in cui è stato consegnato il relativo certificato.
In conclusione, con queste dichiarazioni, si riesce a scaricare l'utente dai ritardi della pubblica amministrazione. Se non si potessero fare, l'utente si troverebbe in un "limbo" anche per mesi, quando tutta la documentazione è in possesso della Pubblica Ammnistrazione stessa. Insomma, che porvvedano e/o che se li vadano a cercare questi atti.
Un saluto, |
| | | | Guido Baccoli
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| | Oggetto: Re: Matrimonio e espulsione Dom Mag 23, 2010 1:12 am | |
| | Amedeo ha scritto: | | Guido Baccoli ha scritto: | | Amedeo ha scritto: | | Guido Baccoli ha scritto: | | Amedeo ha scritto: | | Massimiliano ha scritto: | | Ma in questura ci si deve recare quando il matrimonio è stato trascritto o celebrato? Cioè in questura basta solo la celebrazione fatta a san marino senza che sia stato ancora trascritto il matrìmonio? |
In teoria sarebbe sufficiente, dato che il matrimonio è valido dal momento della celebrazione ed indipendentemente dalla sua trascrizione. Nel caso farà una dichiarazione sostitutiva di atto notorio scrivendo i dati del matrimonio.
Un saluto, |
Il matrimonio é valido dal momento della celebrazione, ma se non é stato trascritto non si puó autocertificare (l'autocertificazione serve per sostituire un certificato di un atto che é giá nei registri del Comune ed aggiungo o di altra p.A. ed in questo caso non c'é da nessuna parte) e nemmeno si puó pretendere di far valere lo ''status' di sposati. É possibile invece essendo possibile per legge ogni mezzo di prova, presentare l'atto di matrimonio originale di San Marino debitamente legalizzato o apostillato (non ricordo se San Marino fa parte della convenzione sulle apostille).
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E' ovvio che, se il matrimonio non è stato trascritto, non se ne può fare autocertificazione, ma una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà (cosa diversa da una autocertificazione) si può fare. Eccome se si può fare (magari indicando anche dove si trovano le documentazioni originali).
Un saluto, |
Scusa Amedeo, ma devo correggere. La tua affermazione non rientra nelle disposizioni di legge riguardanti l'autocertificazione che si divide in due tipologie: l'autocertificazione sotitutiva di certificazione e la dichiarazione sostitutiva di notorietá.
La seconda si puó usare solamente ed esclusivamente per Tutti gli stati, fatti a qualità personali non autocertificabili (non compresi dall'autocertificazione sotitutiva di certificazione:
L'autocertificazione sotitutiva di certificazione prevede possa essere usata per lo stato civile (celibe/nubile, coniugato/a, vedovo/a, divorziato/a), per cui si esclude si possa usare la dichiarazione sostitutiva di notorietá per il matrimonio. Oltre che spiegato per bene nel sito di comuni.it CLICK QUI PER LEGGERE é precisato dall'art. 47, comma 3 DPR 445/2000:
Fatte salve le eccezioni espressamente previste per legge, nei rapporti con la pubblica amministrazione e con i concessionari di pubblici servizi, tutti gli stati, le qualità personali e i fatti non espressamente indicati nell'articolo 46 sono comprovati dall'interessato mediante la dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà.
Art 46, comma e) stato di celibe, coniugato, vedovo o stato libero e se vogliamo lettera dd): tutti i dati a diretta conoscenza dell'interessato contenuti nei registri dello stato civile . |
... ed allora si fa una dichiarazione sostitutiva di certificazione, anche se il documento non è ancora trascritto. In effetti la decorrenza della sua trascrizione non è casuale, ma dovrebbe partire dal momento in cui è stato consegnato il relativo certificato.
In conclusione, con queste dichiarazioni, si riesce a scaricare l'utente dai ritardi della pubblica amministrazione. Se non si potessero fare, l'utente si troverebbe in un "limbo" anche per mesi, quando tutta la documentazione è in possesso della Pubblica Ammnistrazione stessa. Insomma, che porvvedano e/o che se li vadano a cercare questi atti.
Un saluto, |
Amedeo, ti ho giá risposto sopra (vedi frase in rosso ed aggiunta in azzurro) che la dichiarazione sostitutiva di certificazione non é possibile. Non esiste in questo caso, una registrazione in nessuna P.A. italiana (condizione sine qua non per poter emettere una dichiarazione sostitutiva di certificazione) , quindi il limbo si evita con la presentazione personale o anche mandata per posta, dell'atto di matrimonio estero (in carta semplice se ci sono accordi particolari o si fa parte della Convenzione di Vienna, ex Vienne e Parigi, oppure a seconda dei casi apostillato o legalizzato) al proprio comune di residenza. |
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