Moglie di cittadino italiano residente in UK

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Buongiorno.

Sto per sposarmi con una cittadina peruviana e abbiamo gia' avuto modo di sviluppare un'interessante discussione nella sezione riguardante i matrimoni.

Io sono residente nel Regno Unito e vorrei capire cosa devo fare per far visitare l'Italia (e la mia famiglia) a mia moglie. Scrivo moglie perche' ho gia' capito che come fidanzata non c'e' speranza se lei non puo' dimostrare di avere fondi a sufficienza e io sono quello che si impegna a pagare. Mi piacerebbe ascoltare una smentita, ma so che non l'ascoltero'.

Gia' mi da' molto fastidio non poter scegliere liberamente tra i "miei" tre paesi in quale sposarmi. Peggio. Mi disturba e preoccupa il fatto che la mia novia non abbia mai visto ne' il mio paese natale, ne' il mio paese di adozione, nel quale peraltro si appresta a vivere.

Ammesso (e purtroppo non concesso) che riesca ad ottenere per lei un permesso di residenza nel Regno Unito una volta sposati, sorge un problema. Penso che sia un mio diritto elementare visitare con una certa frequenza casa mia in Italia. E mi sembra ancora piu' elementare che mia moglie deve potermi seguire e condividere con me la vita familiare, frequentare i miei parenti e i miei amici.

Ora, vorrei capire se esiste un visto per questo genere di cose. Dubito che lei possa richiedere il permesso di soggiorno in Italia in quanto non sara' residente. Io torno spesso in Italia durante i weekend. Vorrei evitare che mia moglie dovesse richiedere un visto ogni volta. C'e' qualcosa che si puo' fare? E questo qualcosa si ottiene rapidamente una volta sposati (per esempio recandosi all'ambasciata) o e' comunque frutto di una trafila che dura mesi?

Pongo quest'ultima questione perche' apparentemente mia moglie non avra' modo per mesi di ricongiungersi a me mentre attende che la sua pratica inglese venga processata (ci vorranno almeno due mesi nella migliore delle ipotesi). Se almeno riuscissimo a passare il Natale in Italia...

Grazie.

Mi scusi, ritorno da una riunione abbastanza impegnativa e sono un po' stanco per darle una risposta che sia consona al suo caso. Le risponderó con mente piú fresca domani e per adesso, le dico solo che il suo caso é alquanto complicato e davvero ''spiacevole''. Purtroppo il problema questa volta, dipende piú dall'UK che non dall'Italia, infatti chi dovrebbe concedere il visto per ric familiare sono i primi, visto la sua residenza. I mezzi legali ci sono fino ad arrivare alla Corte Europea, ma non credo che siano molto pratici.
Mi scusi e a domani.
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Esperto e Consulente di Diritto Consolare in Repubblica Dominicana
Dr. Guido Baccoli
uff. 001-809-412-5535; Tel. 001-809-630-6546
guidobaccoli@hotmail.com
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É meglio non avere legge, che non farla osservare.

Visitatori Registrato il : 26/04/08 Messaggi : 21

Si'. Naturalmente mi sto muovendo per ottenere il permesso britannico e questa e' una cosa indipendente dalla mia domanda.
La mia domanda, invece era relativa alla possibilita' di passare piccoli periodi di tempo in Italia senza dover richiedere un visto ogni volta.

Mi spaventa un po' il suo scetticismo in materia di ricongiungimenti familiari in Gran Bretagna. La procedura e' gratuita, noiosa, richiede alcuni mesi di pazienza, ma se non ci sono particolari ragioni per ritenere che sia un matrimonio di interesse non dovrebbe creare problemi insormontabili. Lei ha notizie diverse?

Visitatori Registrato il : 26/04/08 Messaggi : 21

Non la ringrazierò mai abbastanza. La chiarezza che fa lei su questo forum è assolutamente un miraggio in rete. Complimenti, dovuti, a parte, le dico chiaramente che anche un semplice visto turistico multientrata è più che accettabile da parte nostra. Non succederà mai che rientriamo in Italia per più di due settimane. Semplicemente perchè la nostra vita e il nostro lavoro saranno in Inghilterra. Anzi, ogni anno dovremo "fare a cazzotti" per infilare un periodo di vacanza in Perù e uno in Italia.

Mi permetto di scrivere queste cose, che molti considereranno "affari miei", perchè qui, come è giusto, si tratta di materia legale, ma mi piace l'idea che la gente leggendo fra queste pagine si renda conto che dietro a ogni visto ci sono delle persone con una vita e degli affetti. E devo proprio dire che mi sembra di rivivere le gesta di Renzo e Lucia, in cui i burocrati occidentali si comportano un po' da Don Rodrigo e un po' da Don Abbondio.

Tornando alla materia inglese, incrocio le dita. Leggendo su forum sparsi in rete, ho capito che può succedere che vengano mosse obiezioni sulla genuinità del matrimonio. Può succedere che alcuni documenti vengano considerati incompleti. Insomma, può succedere di tutto. Devo dire che nella maggior parte dei casi di cui ho letto il richiedente del visto aveva spesso una tormentata storia di ingressi clandestini, espulsioni, quando non addirittura incriminazioni. Altre volte hanno avuto perplessità su coppie con lei inglese quarantacinquenne e lui marocchino ventitreenne. Vedremo. Contro di me ho il fatto che la relazione è nata dapprima in rete e questo può creare qualche pregiudizio. Non abbiamo una storia di vissuto nello stesso paese, ma solo incontri di durata definita durante le (mie) vacanze. Ma del resto se non ci sposiamo, non possiamo vivere insieme. E' un cane che si morde la coda.

Visitatori Registrato il : 26/04/08 Messaggi : 21

Mantengo vivo il thread con le ultime notizie che sono riuscito a "raccattare". Il problema del visto italiano e' improvvisamente (e tristemente) diventato minore. Reggetevi forte perche' questa fa ridere.

Dunque. Una volta sposati a Lima, dovremo recarci all'Ambasciata Britannica per chiedere il visto. Pare (e sottolineo pare) che il Peru' goda di buona reputazione quanto a matrimoni (insomma, statisticamente tenderebbero a essere genuini), quindi le procedure, per quanto rigorose e da non sottovalutare, non sarebbero pregiudizialmente penalizzanti. Per sicurezza, mi avvarro' dell'aiuto di un legale inglese per presentare la documentazione.

Il visto verra' rilasciato "all'improvviso" dopo un periodo che va da 20 giorni a un paio di mesi. Dopodiche', la sposa dovra' comprare un biglietto e salire su un aereo per Londra.

Qui viene il bello. La validita' del visto e' di 6 mesi, durante i quali mia moglie dovra' fare richiesta di un documento di residenza valido 5 anni. L'unico modo per fare cio' e' inviare per posta i documenti miei e suoi ORIGINALI a un ufficio a Croydon. Finche' la pratica non e' stata processata, la mia Signora non potra' lasciare il Regno Unito. Se non altro perche' non dispone di passaporto (a me restera' perche' consegnero' solo la carta di identita', che ora, peraltro, si trova a Liverpool per la prima parte di questa operazione, che consiste nell'ottenere il medesimo documento per me).

La cosa veramente interessante e' che si riservano di trattenere il passaporto presso questo ufficio per 6 mesi! In altre parole, il problema del visto per venire in Italia proprio non si pone, almeno in una prima fase, perche' ci troveremo nella singolare situazione di essere in possesso del visto, ma non del passaporto.

Insomma, sara' anche un fastidio temporaneo, ma da prigioniera dello stato Peruviano (in quanto nessun paese la accetta nemmeno come turista), la mia promessa sposa si trasformera' in prigioniera dello stato Britannico. Per dare un'idea, se succedesse qualcosa di grave nella sua famiglia, non potrebbe nemmeno tornare a casa col primo aereo. Dovrebbe telefonare a Croydon, chiedere di pescare il suo passaporto in mezzo alla pila e rispedirlo per posta. Sperando che cio' non accada di venerdi'! Non solo. Il tempo della pratica verrebbe automaticamente riazzerato e ci sarebbero di nuovo sei mesi di attesa. Inoltre, pare che il visto di ingresso non sia multientrata, quindi bisognerebbe rifare la trafila a Lima per ottenere un visto e tornare nel Regno Unito.

Tutto questo per una persona non solo regolarmente sposata con un cittadino comunitario, ma che ha anche gia' superato un'investigazione ufficiale sulla genuinita' del matrimonio e sulla disponibilita' di fondi per vivere decentemente in Inghilterra.

Ora, passi che siamo praticamente "costretti" a sposarci, passi che anche dopo sposati avremo qualcosa da dimostrare per prevenire le frodi... ma dopo che tutto e' stato regolarizzato, credo che dovremmo essere semplicemente lasciati in pace!

Tra l'altro, quando sono arrivato in Inghilterra, i miei documenti mi sono stati richiesti piu' volte per ottenere servizi basilari come l'apertura di un conto corrente bancario, ma soprattutto per firmare il contratto di lavoro! Tradotto, la legge consentira' a mia moglie di lavorare, studiare, aprire un'impresa, ma lo stato la lasciera' senza i documenti per farlo.

E con tutta la mia buona volonta', non sono riuscito a intuire il motivo per cui sia necessario questo secondo passaggio. Se lo scopo fosse semplicemente verificare che il coniuge si e' trasferito all'interno del paese, non basterebbe una firma nel corrispettivo del comune o della questura? Ci lamentiamo sempre dell'Italia, ma non e' che fuori ci siano tutti questi maghi dell'efficienza.

Io vado avanti. Speriamo che tutto fili liscio. E il visto turistico per l'Italia lo faremo comunque. Almeno avremo una patria provvisoria se qualcosa va storto con gli inglesi.

Una piccola premessa. La ringrazio per l'apprezzamento che ci rivolge e mi permetto farle presente che chi lo desidera, puó fare un commento o anche solo dare un voto a questo forum (guardi quasi alla fine, il nostro indice).
Inoltre ci tengo a sottolineare che, anche se il nostro forum é d'informazione prettamente legale e burocratico, sono graditissime alcune considerazioni sugli ''affari propri'' se limitato e senza perció distogliere l'attenzione sul quesito giuridico, cosí come ha fatto lei. La ragione é esattamente quella da lei giustamente osservata, ''che la gente leggendo fra queste pagine si renda conto che dietro a ogni visto ci sono delle persone con una vita e degli affetti.''. Noi speriamo di contribuire con questo forum a che, oltre altro, le P.A. (incluse le Autoritá Diplomatiche) smettano di considerare i ''comuni'' cittadini, dei pezzi di carta e dei numeri, mentre alcuni ''privilegiati'' siano serviti e riveriti con nome e cognome e a volte, anche al di lá del diritto.

Il problema del visto italiano non é mai stato un problema, come le ho scritto sopra é un diritto con carattere di prioritá e gratuicitá. Il fatto che alcuni responsabili delle Autoritá Consolari italiane nel mondo creino dei problemi, va fortemente e con decisione combattuto e duramente colpito.

Visitatori Registrato il : 26/04/08 Messaggi : 21

Molto interessante la sua risposta.

Terrò in considerazione il suo consiglio anche se vedo le seguenti controindicazioni.
1) Dubito che le procedure all'ambasciata in Italia siano più rapide.
2) La mia fidanzata vive a Lima a 20 minuti di taxi dall'ambasciata britannica. In Italia, saremmo a Bologna.

C'è da dire che forse potrei evitare il passo numero uno. Nel senso che un permesso di soggiorno italiano dovrebbe permetterle di entrare in UK con una certa agevolezza. Poi, una volta in Inghilterra, si potrebbe fare solo la seconda parte della pratica. Non sono sicuro che tutto questo sia possibile. Diciamo che mi ha dato materiale per studiare.

Sulla nazione europea civilizzata, le traduco quello che è scritto non su un qualche sito del governo, bensì sul foglio da compilare per fare la domanda!

"I documenti forniti con la richiesta devono essere originali.

Non sono ammesse copie di alcun tipo a meno che non ci siano valide ragioni per non essere in grado di fornire il documento originale. In tali circostanze, potremmo accettare una copia certificata dal corpo o autorità che ha emesso l'originale o da un notaio.

Le ragioni per cui non si è in grado di produrre il documento originale devono essere spiegate nella lettera di presentazione. Come regola, è improbabile che la richiesta venga accettata senza il documento originale".

Mi manterrò in contatto col forum, non dubiti.
Grazie ancora. E conti sul mio "voto".