 | Italiani all'Estero e Stranieri in Italia Consolato, Ambasciata, Matrimonio all'estero, Divorzio all'Estero, Visto di Ricongiungimento familiare e di Turismo, Immigrazione, Stranieri in Italia, Matrimoni misti, Materia Fiscale. Sezione speciale dedicata alla REPUBBLICA DOMINICANA |
| | | VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE | |
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| Autore | Messaggio |
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Elisa
Numero di messaggi: 3 Località: Milano Data d'iscrizione: 13.10.09
 | Oggetto: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Mer Lug 28, 2010 10:24 am | |
| Buongiorno Dott. Baccoli, questa mattina ho chiamato l'ufficio che si occupa di richiedere i visti al Consolato di Casablanca (il CIAO) per avere delucidazioni sulla documentazione da presentare per richiedere un visto turistico per il mio fidanzato, cittadino marocchino. Naturalmente avevo già letto l'elenco di documenti richiesti sul sito del Consolato, ma essendo il mio ragazzo studente universitario e non avendo dunque un reddito proprio, ho preferito sentire il parere di un impiegato del CIAO. Da parte sua il mio ragazzo ha bisogno che uno dei suoi famigliari (madre, padre, sorella o fratello) produca una cosiddetta lettera di "presa in carico" (prise en charge) nella quale dichiarano di prendersi la responsabilità del figlio/fratello durante il suo viaggio in Italia e di garantire le spese. Questa lettera, redatta in francese o in italiano, dovrà poi essere legalizzata al comune di residenza del famigliare. Mi ha colpita il fatto che questa "presa in carico" non sia menzionata da nessuna parte, né sul sito del Consolato, né in quello del CIAO né in quello del Ministero. Sfortunatamente sembra non esistere una lettera standard e nemmeno loro hanno saputo dirmi esattamente cosa scrivere (visto che la documentazione deve essere "impeccabile"...) La persona che scrive la "presa in carico" deve anche produrre i seguenti documenti: estratto bancario degli ultimi 12 mesi; busta paga; contratto di lavoro. Il mio ragazzo sostiene che dei suoi amici hanno semplicemente dimostrato di avere una cifra tipo 10.000 euro sul conto bancario et voilà, il visto è stato concesso senza batter ciglio, anche a chi non ha un impiego. Questo me lo ha detto di un suo amico che ha richiesto il visto per l'Italia, e di uno che proprio recentemente ha ottenuto il visto per il Giappone. Io mi sono permessa di essere dubbiosa, anche perché mi sembra di capire che è richiesto un conto bancario "di lunga data" e non uno, aperto ad hoc per versarci i 10.000 euro. Essendo lui studente universitario, mi sono stati richiesti i certificati di iscrizione all'anno accademico in corso. I punti sui quali vorrei la sua opinione sono i seguenti: 1 - E' meglio che la dichiarazione di ospitalità la faccia io, che sono la fidanzata e ho quindi il legame affettivo, o mio padre, il quale non ha nessun legame dimostrabile ma ha comunque uno stipendio più alto del mio e quindi potrebbe essere visto come una garanzia migliore? (Per intenderci: 1.200 euro contro 5.000) 2 - Al CIAO mi hanno fatto capire che una richiesta di visto per un periodo più breve è meno a rischio rifiuto, rispetto a una di 2 o 3 mesi. Non so poi se ciò corrisponda al vero. Ad esempio, se io richiedessi il visto per 20 giorni dovrei fare una fideiussione bancaria di circa 800 euro. Può essere "ben vista" una fideiussione bancaria per un importo maggiore (5.000 euro, ad esempio), o è inutile, e conviene farla per l'importo richiesto dal Ministero? 3- Può veramente servire aprire un conto intestato a lui e versarci 10.000 euro? E' un impegno considerevole, ovviamente da parte mia. Ovviamente sono ben cosciente della facilità con cui il visto turistico viene negato (ho letto i post...). Chiedo il suo autorevole (lo dico davvero!) parere perché probabilmente negli ultimi tempi ci sono state direttive nuove di cui non sono al corrente, ma lei sicuramente sì. E sicuramente lei, o i suoi collaboratori, saprà darmi qualche "dritta" affinché la documentazione che presenterò sia il più impeccabile possibile e poi...incrociamo le dita. La prossima settimana mi recherò a Casablanca, al CIAO: c'è qualche cosa particolare che, secondo lei, dovrei chiedere? Grazie in anticipo, Elisa |
|  | | Amedeo Amministratori

Numero di messaggi: 1551 Età: 62 Data d'iscrizione: 14.06.08
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Mer Lug 28, 2010 10:39 am | |
| | Elisa ha scritto: | Buongiorno Dott. Baccoli, questa mattina ho chiamato l'ufficio che si occupa di richiedere i visti al Consolato di Casablanca (il CIAO) per avere delucidazioni sulla documentazione da presentare per richiedere un visto turistico per il mio fidanzato, cittadino marocchino. Naturalmente avevo già letto l'elenco di documenti richiesti sul sito del Consolato, ma essendo il mio ragazzo studente universitario e non avendo dunque un reddito proprio, ho preferito sentire il parere di un impiegato del CIAO. Da parte sua il mio ragazzo ha bisogno che uno dei suoi famigliari (madre, padre, sorella o fratello) produca una cosiddetta lettera di "presa in carico" (prise en charge) nella quale dichiarano di prendersi la responsabilità del figlio/fratello durante il suo viaggio in Italia e di garantire le spese. Questa lettera, redatta in francese o in italiano, dovrà poi essere legalizzata al comune di residenza del famigliare. Mi ha colpita il fatto che questa "presa in carico" non sia menzionata da nessuna parte, né sul sito del Consolato, né in quello del CIAO né in quello del Ministero. Sfortunatamente sembra non esistere una lettera standard e nemmeno loro hanno saputo dirmi esattamente cosa scrivere (visto che la documentazione deve essere "impeccabile"...) La persona che scrive la "presa in carico" deve anche produrre i seguenti documenti: estratto bancario degli ultimi 12 mesi; busta paga; contratto di lavoro. Il mio ragazzo sostiene che dei suoi amici hanno semplicemente dimostrato di avere una cifra tipo 10.000 euro sul conto bancario et voilà, il visto è stato concesso senza batter ciglio, anche a chi non ha un impiego. Questo me lo ha detto di un suo amico che ha richiesto il visto per l'Italia, e di uno che proprio recentemente ha ottenuto il visto per il Giappone. Io mi sono permessa di essere dubbiosa, anche perché mi sembra di capire che è richiesto un conto bancario "di lunga data" e non uno, aperto ad hoc per versarci i 10.000 euro. Essendo lui studente universitario, mi sono stati richiesti i certificati di iscrizione all'anno accademico in corso. I punti sui quali vorrei la sua opinione sono i seguenti: 1 - E' meglio che la dichiarazione di ospitalità la faccia io, che sono la fidanzata e ho quindi il legame affettivo, o mio padre, il quale non ha nessun legame dimostrabile ma ha comunque uno stipendio più alto del mio e quindi potrebbe essere visto come una garanzia migliore? (Per intenderci: 1.200 euro contro 5.000) La faccia lei. 2 - Al CIAO mi hanno fatto capire che una richiesta di visto per un periodo più breve è meno a rischio rifiuto, rispetto a una di 2 o 3 mesi. Non so poi se ciò corrisponda al vero. E' vero. Ad esempio, se io richiedessi il visto per 20 giorni dovrei fare una fideiussione bancaria di circa 800 euro. Può essere "ben vista" una fideiussione bancaria per un importo maggiore (5.000 euro, ad esempio), o è inutile, e conviene farla per l'importo richiesto dal Ministero? E' inutile. 3- Può veramente servire aprire un conto intestato a lui e versarci 10.000 euro? E' un impegno considerevole, ovviamente da parte mia. Assolutamente da sconsigliare per diversi ovvi motivi. Ovviamente sono ben cosciente della facilità con cui il visto turistico viene negato (ho letto i post...). Chiedo il suo autorevole (lo dico davvero!) parere perché probabilmente negli ultimi tempi ci sono state direttive nuove di cui non sono al corrente, ma lei sicuramente sì. E sicuramente lei, o i suoi collaboratori, saprà darmi qualche "dritta" affinché la documentazione che presenterò sia il più impeccabile possibile e poi...incrociamo le dita. La prossima settimana mi recherò a Casablanca, al CIAO: c'è qualche cosa particolare che, secondo lei, dovrei chiedere? Grazie in anticipo, Elisa |
Il dott. Baccoli è in questi giorni privo di internet, perchè ne è privo tutto il suo quartiere. Mi permetto di rispondere io.
Tra le righe ho inserito in rosso delle risposte. Sconsiglio tassativamente di fare versamenti di quegli importi sul conto di una persona all'estero. Non sarà questo il caso, ma li ho visti sparire 99 volte su cento. Non è, poi, determinante ed il conto dovrebbe essere aperto da più anni. Ha l'aria di una invenzione, quindi, e non psso non consigliarle di riconsiderare tutta la sua storia.
P.S. - Mi sono permesso di cambiare la larghezza dei caratteri del suo post, perchè altrimenti illegibile.
Un saluto, |
|  | | Elisa
Numero di messaggi: 3 Località: Milano Data d'iscrizione: 13.10.09
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Mer Lug 28, 2010 11:36 am | |
| Grazie Amedeo, della risposta. Ovviamente il post era rivolto a tutti, non solamente al Dott. Baccoli. Certo, la questione dei 10.000 euro è una bufala raccontataci da un amico, a me e al mio ragazzo e, non c'è assolutamente il rischio che vengano versati questi denari, a perdere. Mi sembra di capire che il punto più delicato, alla fine, è quello della condizione socio-economica della persona che richiede il visto. Nel nostro caso sarebbe molto bello se la persona che garantisce potesse essere il cognato del mio ragazzo, che è un dipendente del Ministero, quindi dipendente pubblico, con un salario ben più alto di quello medio. Al Consolato però mi hanno detto che il cognato non può farsi garante, e che al massimo può farlo sua moglie, cioè la sorella del mio ragazzo, che di professione fa l'insegnante in un liceo pubblico. Potrebbe servire un conto corrente cointestato con la sorella? (Ammesso e non concesso che si possa cointestare uno già esistente). In questo modo risulterebbe che il mio ragazzo ha un conto corrente, e da tempo. Saluti Elisa |
|  | | bostik Amministratori

Numero di messaggi: 1848 Località: Colombia Data d'iscrizione: 22.07.08
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Mer Lug 28, 2010 12:23 pm | |
| Il visto turistico è altamente discrezionale,vi sono stati docenti universitari e funzionari pubblici a cui è stato negato,mentre ragazze di vita ed avanzi di galera a cui invece è stato dato...Con quel tipo di visto la sicurezza non c'è mai. Saluti |
|  | | Elisa
Numero di messaggi: 3 Località: Milano Data d'iscrizione: 13.10.09
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Gio Lug 29, 2010 2:40 am | |
| | bostik ha scritto: | Il visto turistico è altamente discrezionale,vi sono stati docenti universitari e funzionari pubblici a cui è stato negato,mentre ragazze di vita ed avanzi di galera a cui invece è stato dato...Con quel tipo di visto la sicurezza non c'è mai. Saluti |
Sì certo, niente di più facile. Ci sarebbe da capire quali siano i criteri con cui sono state fatte queste scelte. Una domanda: è vero che ora il Consolato è obbligato a dare motivazione del rifiuto del visto? (teoricamente se il rifiuto riguarda la documentazione, si può ripresentare un'altra richiesta...) saluti elisa |
|  | | bostik Amministratori

Numero di messaggi: 1848 Località: Colombia Data d'iscrizione: 22.07.08
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Gio Lug 29, 2010 8:56 am | |
| | Elisa ha scritto: | | bostik ha scritto: | Il visto turistico è altamente discrezionale,vi sono stati docenti universitari e funzionari pubblici a cui è stato negato,mentre ragazze di vita ed avanzi di galera a cui invece è stato dato...Con quel tipo di visto la sicurezza non c'è mai. Saluti |
Sì certo, niente di più facile. Ci sarebbe da capire quali siano i criteri con cui sono state fatte queste scelte.
Una domanda: è vero che ora il Consolato è obbligato a dare motivazione del rifiuto del visto? (teoricamente se il rifiuto riguarda la documentazione, si può ripresentare un'altra richiesta...)
saluti elisa |
Sí col reg.CE/810/2009 devono compilare un modulo in caso di diniego ma alcune voci sono molto evasive o in puro "burocratese"... |
|  | | Guido Baccoli Fondatore


Numero di messaggi: 2317 Età: 59 Località: Santo Domingo - Rep. Dominicana Data d'iscrizione: 12.01.08
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Ven Ago 06, 2010 6:33 am | |
| apriró un'argomento a parte su questo modulo di rigetto e le storpiaggini di traduzioni in Italiano come ''certezza'' mentre nelle lingue originali francese ed inglese si usa la parola ''sufficientemente'' |
|  | | Gianluca (to)
Numero di messaggi: 2 Data d'iscrizione: 06.09.10
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Lun Set 06, 2010 10:36 am | |
| Salve a tutti i lettori del forum racconto la mia storia e se potete darmi qualche dritta la accetto volentieri.
Lavoro a casablanca da quasi 2 anni li ho conosciuto una ragazza, la invito a fare le vacanze in italia e da li a inizio il calvario. Premessa molto impostante lei e un architetto ha un ottimo reddito ed e benestate
1) Presentiamo la domanda di visto turistico al CIAO quindi volo di andata e ritorno(pagato) Prenotazione dell hotel (pagata) Assicurazione sanitaria Modulo di richiesta del visto con annessa dichiarazione di proprietà di beni immobili e terreni Paghiamo 900 dh per il rilascio del visto
Domanda viene accettata ci dicono di presentarsi al consolato per l'intervista e di portare dei soldi in euro ( 30 euro per ogni giorno di permanenza)
2) Incotro al consolato il 2 settembre tutto ok
ci dicono di tornare il giorno 6 settembre per il rilascio del visto (sicuri che ormai tutto era fatto e super felici di tutto) arriviamo li il 6 e ci dicono che il visto e stato rifiutato senza fornire nessuna motivazione
Adesso ci ritroviamo con un volo non rimborsabile da 600 euro cancelazzione dell hotel con una perdite di 800 euro
]b]Adesso quanto bisogna aspettare per ripresentare di nuovo la domanda ??[/b]
Infine un grazie alla burocrazia di questa splendida nazione che fa entrare assassini ladri e spacciatori liberamente e chi a tutti i requisiti e le possibilità economiche gli viene negato.
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|  | | bostik Amministratori

Numero di messaggi: 1848 Località: Colombia Data d'iscrizione: 22.07.08
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Lun Set 06, 2010 11:33 am | |
| | Gianluca (to) ha scritto: | Salve a tutti i lettori del forum racconto la mia storia e se potete darmi qualche dritta la accetto volentieri.
Lavoro a casablanca da quasi 2 anni li ho conosciuto una ragazza, la invito a fare le vacanze in italia e da li a inizio il calvario. Premessa molto impostante lei e un architetto ha un ottimo reddito ed e benestate
1) Presentiamo la domanda di visto turistico al CIAO quindi volo di andata e ritorno(pagato) Prenotazione dell hotel (pagata) Assicurazione sanitaria Modulo di richiesta del visto con annessa dichiarazione di proprietà di beni immobili e terreni Paghiamo 900 dh per il rilascio del visto
Domanda viene accettata ci dicono di presentarsi al consolato per l'intervista e di portare dei soldi in euro ( 30 euro per ogni giorno di permanenza)
2) Incotro al consolato il 2 settembre tutto ok
ci dicono di tornare il giorno 6 settembre per il rilascio del visto (sicuri che ormai tutto era fatto e super felici di tutto) arriviamo li il 6 e ci dicono che il visto e stato rifiutato senza fornire nessuna motivazione
Adesso ci ritroviamo con un volo non rimborsabile da 600 euro cancelazzione dell hotel con una perdite di 800 euro
]b]Adesso quanto bisogna aspettare per ripresentare di nuovo la domanda ??[/b]
Infine un grazie alla burocrazia di questa splendida nazione che fa entrare assassini ladri e spacciatori liberamente e chi a tutti i requisiti e le possibilità economiche gli viene negato.
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Il visto turistico NON É MAI GARANTITO nemmeno di fronte ad ampie e dimostrate disponibilitá.Non vi é un limite preciso per ripresentare la domanda,l'importante é che non sia troppo sotto data. Capisco il suo risentimento ma la prego d'evitare commenti fuori luogo. Saluti |
|  | | Amedeo Amministratori

Numero di messaggi: 1551 Età: 62 Data d'iscrizione: 14.06.08
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Lun Set 06, 2010 12:07 pm | |
| | Gianluca (to) ha scritto: | Salve a tutti i lettori del forum racconto la mia storia e se potete darmi qualche dritta la accetto volentieri.
Lavoro a casablanca da quasi 2 anni li ho conosciuto una ragazza, la invito a fare le vacanze in italia e da li a inizio il calvario. Premessa molto impostante lei e un architetto ha un ottimo reddito ed e benestate
1) Presentiamo la domanda di visto turistico al CIAO quindi volo di andata e ritorno(pagato) Prenotazione dell hotel (pagata) Assicurazione sanitaria Modulo di richiesta del visto con annessa dichiarazione di proprietà di beni immobili e terreni Paghiamo 900 dh per il rilascio del visto
Domanda viene accettata ci dicono di presentarsi al consolato per l'intervista e di portare dei soldi in euro ( 30 euro per ogni giorno di permanenza)
2) Incotro al consolato il 2 settembre tutto ok
ci dicono di tornare il giorno 6 settembre per il rilascio del visto (sicuri che ormai tutto era fatto e super felici di tutto) arriviamo li il 6 e ci dicono che il visto e stato rifiutato senza fornire nessuna motivazione
Adesso ci ritroviamo con un volo non rimborsabile da 600 euro cancelazzione dell hotel con una perdite di 800 euro
]b]Adesso quanto bisogna aspettare per ripresentare di nuovo la domanda ??[/b]
Infine un grazie alla burocrazia di questa splendida nazione che fa entrare assassini ladri e spacciatori liberamente e chi a tutti i requisiti e le possibilità economiche gli viene negato.
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Queste situazioni, purtroppo, capitano troppo spesso. Non rimane che un ricorso al TAR con avvocato molto preparato.
Un saluto, |
|  | | Gianluca (to)
Numero di messaggi: 2 Data d'iscrizione: 06.09.10
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Lun Set 06, 2010 4:59 pm | |
| Ma se invece di un visto turistico presentassi una domanda di presa in carico li hanno maggiori probabilità che il visto venga rilasciato ??? |
|  | | bostik Amministratori

Numero di messaggi: 1848 Località: Colombia Data d'iscrizione: 22.07.08
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Lun Set 06, 2010 7:09 pm | |
| | Gianluca (to) ha scritto: | | Ma se invece di un visto turistico presentassi una domanda di presa in carico li hanno maggiori probabilità che il visto venga rilasciato ??? |
Ignoro questa procedura per il rilascio d'un visto turistico.Non so se Amedeo o Guido la conoscano. Saluti |
|  | | Amedeo Amministratori

Numero di messaggi: 1551 Età: 62 Data d'iscrizione: 14.06.08
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Mar Set 07, 2010 2:55 am | |
| | bostik ha scritto: | | Gianluca (to) ha scritto: | | Ma se invece di un visto turistico presentassi una domanda di presa in carico li hanno maggiori probabilità che il visto venga rilasciato ??? |
Ignoro questa procedura per il rilascio d'un visto turistico.Non so se Amedeo o Guido la conoscano. Saluti |
Non esiste proprio questa procedura per un visto turistico.
Un saluto, |
|  | | negri
Numero di messaggi: 9 Data d'iscrizione: 05.11.10
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Ven Nov 05, 2010 1:38 pm | |
| Lavoro a cuba da quasi due anni. Ho invitato un cittadino cubano producendo tutti i documenti richiesti, ma il visto gli è stato negato con la ragione di possibile migrante.
Cerco qualcuno che mi orienti per la produzione di documenti extra al fine di ripresentare la domanda.
Cuba è una realtà particolare e se io aiutassi il mio invitato a dimostrare migliori risorse economiche potrei creargli problemi con il suo stato di appartenenza. Pertanto sto cercando chi mi possa indicare e seguire conoscendo la realtà dell'ambasciata italiana a cuba.
Grazie |
|  | | negri
Numero di messaggi: 9 Data d'iscrizione: 05.11.10
 | Oggetto: Re: VISTO TURISTICO - DRITTE PER DOCUMENTAZIONE Ven Nov 05, 2010 1:53 pm | |
| Scusate ho dimenticato di porre una seconda domanda. Nel caso facessimo domanda per un visto di 20-30 giorni, e nel remoto caso che così la accettassero, poi il visto turistico si può estendere una volta che l'invitato è già in Italia? |
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