Italiani all'Estero e Stranieri in Italia

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 PDS per "paternitį"...?

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bostik
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Mar Ott 19, 2010 7:28 am

crina ha scritto:
Buongiorno a tutti, provo ad esporre il mio problema sperando di poter avere dei chiarimenti. Io ed il mio compagno, senegalese al momento senza nessun documento identificativo, nč permesso di soggiorno, quindi clandestino, abbiamo avuto una figlia. Al mio comune di residenza abbiamo potuto fare il riconoscimento e dare alla bambina il cognome del padre presentandoci io, lui e due miei amici italiani che hanno fatto da testimoni e hanno dichiarato di conoscerlo. Per quanto riguarda il passaporto stiamo aspettando che sua madre ci mandi i documenti necessari dal senegal con i quali dovrą andare al consolato senegalese e ha quanto gli hanno detto in tre giorni gli faranno il passaporto. Una volta ottenuto il passaporto e con il codice fiscale della bambina dovremmo recarci in questura e fare la richiesta per la carta di soggiorno per paternitą. La procedura č giusta e completa o sto sbagliando qualcosa? Inoltre la cosa pił importante c'č un limite di tempo da quando nasce la bambina per fare richiesta della carta di soggiorno? E bastano il passaporto di lui e il codice fiscale della bambina? Ultima domanda: dopo aver richiesto la carta di soggiorno quando il mio compagno potrą cominciare a cercare un lavoro ed eventualmente essere regolarmente assunto? (mi hanno detto che finchč non esce la carta di soggiorno, e puņ volerci anche un anno, non puņ lavorare) Ringrazio anticipatamente. Cordiali saluti.


La legislazione di riferimento é il dlgs.30/2007.Va dimostrata la parentela in sede di richiesta CDS con i debiti atti di stato civile,il codice fiscale della minore non serve.La nascita della minore lo ha "affrancato" dal rischio espulsione ma é comunque passibile di sanzione amm.va e penale,é difficile che succeda ma la questura potrebbe denunciarlo per clandestinitį.La CDS andrebbe richiesta entro 3 mesi ma si puó chiedere sempre.Con la ricevuta difficilmente potrį lavorare,molti datori di lavoro non si fidano,nonostante una direttiva del 2007.
Saluti
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Sereno.SCOLARO
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Mar Ott 19, 2010 8:01 am

In una tale situazione non sussistono le condizioni per un ricongiungimento familiare (quando lo straniero sia gia', pił o meno debitamente sul territorio, si usa il termine di "coesione familiare"), in quanto l'art. 29, comma 1, lett. d) D. Lgs. 25 luglio 1998, n. 286 richiede che il genitore sia "a carico" del figlio, congiuntamente ad altre condizioni. Condizione che dovrebbe essere esclusa dato che il figlio dovrebbe essere lavoratore, indifferentemente se subordinato od autonomo, il ché dovrebbe escludersi per ragioni di etą.
Per altro, sussiste la condizione di non esplettibilitą (art. 19, comma 2, lett. d) D. Lgs. 25 luglio 1998, n. 286, in quanto convivente con parente entro il 2° grado).
La carta di soggiorno prevista dall'art. 10 D. Lgs. 6 febbraio 2007, n. 30, che va richiesta non appena trascorsi 3 mesi dall'ingresso nel territorio nazionale, presuppone che la persona avente cittadinanza di Stato terzo sia familiare di cittadino di Stato membro dell'Unione europea, sulla base della definizione di "familiare" data dall'art. 2 (precedente) che, per gli ascendneti, prevede ancora la condizione di persona "a carico" di cittadino dell'Unione europea.
E' ben vero che il successivo art. 3, 2 estende il concetto anche ad altri familiari, ma alla condizione che sia "a carico o convive, nel paese di provenienza, con il cittadino dell'Unione titolare del diritto di soggiorno a titolo principale", consizioni che sembrano proprio non sussistere. Inoltre questa estensione, non riguarda il diritto di soggiorno, ma opera suggerendo agli Stati membri di agevolarne l'ingresso ed il soggiorno (tale norma č critica, in quanto "mutuata" dalla direttiva 2004/38/CE che fissa scopi, lasciando agli Stati membri di stabilire le forme e i modi per raggiungerli, cosa che non si realizza con la semplice "riproduzione").
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crina



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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Mar Ott 19, 2010 12:06 pm

Quindi, se ho ben capito, in primo luogo non č escluso che qualche datore di lavoro non lo assuma, non č impossibile, č solo difficile perchč non si fidano. E in secondo luogo per richiedere il permesso o carta di soggiorno basta il suo stato civile o comunque č necessario anche un documento d'identitą, passaporto o carta d'identitą che sia? Scusate ma faccio un po' fatica a capire.
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bostik
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Mar Ott 19, 2010 1:19 pm

crina ha scritto:
Quindi, se ho ben capito, in primo luogo non č escluso che qualche datore di lavoro non lo assuma, non č impossibile, č solo difficile perchč non si fidano. E in secondo luogo per richiedere il permesso o carta di soggiorno basta il suo stato civile o comunque č necessario anche un documento d'identitą, passaporto o carta d'identitą che sia? Scusate ma faccio un po' fatica a capire.


Di solito va presentato l'atto di nascita del minore italiano,fotocopia passaporto dello straniero,due foto.
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Guido Baccoli
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Ven Ott 22, 2010 12:57 am

Ci si dimentica, mi pare, che esiste il superiore interesse del minore che ha diritto ad avere il padre con lui ed per superiore intendo che supera tutti gli altri diritti o leggi impeditive ed anche l'ormai da me stracitata giurisprudenza che indica che in casi esattamente uguali a questo, il carico economico é dato, quindi soddisfatto, dall'atro genitore italiano e non certo dal minore.

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salomon



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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Mar Mar 01, 2011 9:22 am

sono un ragazzo dominicano sposato con un'italiana in possesso del permesso di soggiorno per ricongiunimento familiare in scadenza il prossimo 7/06/2011. Da pił di un anno non vivo pił con mia moglie ma abbiamo avuto una bambina che porta il mio cognome. Volevo sapere se posso chiedere la carta di soggiorno prevista per i parenti stretti dei cittadini comunitari 30/2007 pur attualmente non lavorando. Vorrei dirle che durante il mio soggiorno ho preso il diploma di terza media, ho fatto il corso di primo soccorso, lavorato in regola per tre mesi facendo un lavoro part time e attualmente sto ultimando la patente B. Prossimamente dovrei essere assunto in un posto di lavoro ma al momento della presentazione dei documenti non ho nessun contratto di lavoro.

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bostik
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Mer Mar 02, 2011 10:14 am

salomon ha scritto:
sono un ragazzo dominicano sposato con un'italiana in possesso del permesso di soggiorno per ricongiunimento familiare in scadenza il prossimo 7/06/2011. Da pił di un anno non vivo pił con mia moglie ma abbiamo avuto una bambina che porta il mio cognome. Volevo sapere se posso chiedere la carta di soggiorno prevista per i parenti stretti dei cittadini comunitari 30/2007 pur attualmente non lavorando. Vorrei dirle che durante il mio soggiorno ho preso il diploma di terza media, ho fatto il corso di primo soccorso, lavorato in regola per tre mesi facendo un lavoro part time e attualmente sto ultimando la patente B. Prossimamente dovrei essere assunto in un posto di lavoro ma al momento della presentazione dei documenti non ho nessun contratto di lavoro.




Non vivendo con la minore,la cosa si complica.Vediamo cosa dice Amedeo.
Saluti
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Amedeo
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Mer Mar 02, 2011 3:24 pm

salomon ha scritto:
sono un ragazzo dominicano sposato con un'italiana in possesso del permesso di soggiorno per ricongiunimento familiare in scadenza il prossimo 7/06/2011. Da pił di un anno non vivo pił con mia moglie ma abbiamo avuto una bambina che porta il mio cognome. Volevo sapere se posso chiedere la carta di soggiorno prevista per i parenti stretti dei cittadini comunitari 30/2007 pur attualmente non lavorando. Vorrei dirle che durante il mio soggiorno ho preso il diploma di terza media, ho fatto il corso di primo soccorso, lavorato in regola per tre mesi facendo un lavoro part time e attualmente sto ultimando la patente B. Prossimamente dovrei essere assunto in un posto di lavoro ma al momento della presentazione dei documenti non ho nessun contratto di lavoro.



Ne avrebbe comunque diritto, ma quasi crtamente verrą rifiutato e dovrą affrontare una battaglia legale.

Un saluto,

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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Gio Mar 03, 2011 6:56 am

Grazie per le vostre celeri risposte...avrei bisogno di un ulteriore chiarimento. Il fatto che mi venga rifiutata la carta di soggiorno significa che devo lasciare il paese? Non ho la possibilitą che mi rinnovino il permesso di soggiorno? E se mentre sono in attesa della risposta dovessi trovare lavoro? cambierebbe qualcosa? Scusate tuute le mie domande ma questa situazione mi sta creando molta ansia.
Grazie
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Gio Mar 03, 2011 3:09 pm

salomon ha scritto:
Grazie per le vostre celeri risposte...avrei bisogno di un ulteriore chiarimento. Il fatto che mi venga rifiutata la carta di soggiorno significa che devo lasciare il paese? Non ho la possibilitą che mi rinnovino il permesso di soggiorno? E se mentre sono in attesa della risposta dovessi trovare lavoro? cambierebbe qualcosa? Scusate tuute le mie domande ma questa situazione mi sta creando molta ansia.
Grazie


Si, proveranno a rinnovare solo il PdS, rifiutando la CdS.

Un saluto,

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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Ven Mar 04, 2011 8:59 am

Sono appena tornato dall'ufficio dove ho presentato i documenti per il rinnovo del permesso di soggiorno. Mi hanno detto che non posso rinnovare nemmeno il permesso di soggiorno perchč non lavoro e il fatto che non convivo con mia figlia non mi dą diritto alla carta di soggiorno. Secondo voi č possibile? Mi potete dare un consiglio? Sono disperato.

GRAZIE
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Ven Mar 04, 2011 1:16 pm

salomon ha scritto:
Sono appena tornato dall'ufficio dove ho presentato i documenti per il rinnovo del permesso di soggiorno. Mi hanno detto che non posso rinnovare nemmeno il permesso di soggiorno perchč non lavoro e il fatto che non convivo con mia figlia non mi dą diritto alla carta di soggiorno. Secondo voi č possibile? Mi potete dare un consiglio? Sono disperato.

GRAZIE


Non č una situazione facile.Stai lavorando? si potrebbe convertire in un PDS per lavoro.Senti un buon avvocato,si potrebbe tentare la carta dell'art.19 del TU ma il problema č che non sei convivente.
Saluti
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MessaggioOggetto: Re: PDS per "paternitį"...?   Ven Mar 04, 2011 3:34 pm

salomon ha scritto:
Sono appena tornato dall'ufficio dove ho presentato i documenti per il rinnovo del permesso di soggiorno. Mi hanno detto che non posso rinnovare nemmeno il permesso di soggiorno perchč non lavoro e il fatto che non convivo con mia figlia non mi dą diritto alla carta di soggiorno. Secondo voi č possibile? Mi potete dare un consiglio? Sono disperato.

GRAZIE


C'čanche l'art. 31 del TU 286, secondo il quale un giufice minorile potrebe obbligare la questura al rilascio di un PdS nell'interesse del minore. Occorre ricordare che se venissi allontanato dall'Italia il minore non vedrebbe pił il padre e la cosa non appare certo conforme ai diritti dell'uomo.

Un saluto,

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