Buon
giorno scrivo per porre alla vostra attenzione il
comportamento deplorevole a mio giudizio sia dal punto di vista
professionale che umano dei funzionari pubblici dell’Ambasciata
d'Italia in La Habana (Cuba).
I fatti:
Richiesta
Intervista per concessione Visto Turistico per la mia ragazza
avanzata in data 2 Settembre (il che significa che la nostra
decisione risale ad Agosto).
Produzione da parte nostra di tutta
la documentazione richiesta per la concessione del visto : Consolato,
Notai, Prefettura, Assicurazioni, Banche ecc .
Intervista fissata
il 12 Novembre a La Habana (la mia ragazza è di Santiago circa 980
km più in giù).
19 Novembre esito: la sua richiesta di visto per
TURISMO è stata respinta.



Breve parentesi
"La mia ragazza mi chiama per comunicarmi l'esito, io le
dico che è un dramma ....
lei mi dice per favore sono a La Habana
non mi dire così....... ma i documenti ? erano giusti ma non
mi hanno voluto dire il perché, mi hanno detto però che se ci
sposiamo il visto lo danno sicuro".Fine parentesi

Richiedo
tramite e-mail un’altra intervista, sempre per Visto Turistico, che
è fissata per il 29 Gennaio.
Mi viene il dubbio che abbiamo
sbagliato qualche documento (cosa che non è possibile altrimenti non
l'avrebbero neanche intervistata), scrivo all'ufficio visti per avere
delle informazioni circa il diniego: se sono così gentili da
dirmi/ci cosa non andava bene così eviteremo di incorrere nello
stesso errore la prossima volta. Nessuna risposta anzi mi rimandano
indietro la e-mail con la data della nuova intervista, ossia hanno
letto la e-mail ma della serie "ritenta sarai più
fortunato."



Allora m’informo:
vero, la legge dice che non sono tenuti a motivare il diniego nel
caso del Visto Turistico (Art. 4 Dlgs.189/2002). Si può fare ricorso
al TAR del Lazio, tempi di risposta (lunghi), costo all'incirca
2/3000 euro ma se vinci te li rimborsano. Mi informo e leggo che
esiste una sentenza del TAR del Lazio (nr.1886/2007) che recita:
la
norma (il DLgs. di sopra) "non ha legittimato l'Amministrazione
ad agire arbitrariamente", e pertanto quest'ultima non ha "la
potestà di negare il visto anche nel caso in cui non vi sia alcuna
legittima ragione per farlo". Il visto di ingresso va negato
solo qualora manchino i requisiti di legge per l'ottenimento che sono
la prova dei mezzi di sussistenza, le finalità del viaggio, la prova
della disponibilità dell'alloggio. L'amministrazione non può
esimersi dal fornire al richiedente (il giudice del TAR) spiegazioni
in merito alle ragioni che hanno condotto all'adozione del
provvedimento".

Allora scrivo una
e-mail (che poi diventano 5 forse 6, le traduco anche in spagnolo)
citando la sentenza e chiedendo : dato che probabilmente sarebbe
riconosciuto come un “arbitrio” quello di non fornire spiegazioni
dalle Autorità competenti (il TAR del Lazio) perché non mi dite in
che cosa abbiamo sbagliato? Nessuna risposta.



Alla fine ho capito
non c'è risposta…….perché non c'è motivo, non c'è ragione di
negare a due giovani che vivono a oltre settemila chilometri di
distanza il diritto di stare insieme per un breve periodo. Infatti la
legge prevede la concessione di un Visto Turistico, che non può
essere concesso se la tua compagna/o è un delinquente, se non hai i
mezzi di sussistenza o se il funzionario della tua Ambasciata decide
che non sei degno di tale concessione.
In realtà la risposta ufficiale è che l'Italia democraticamente nega ad un suo cittadino la possibilità di
ospitare un suo amico/amica, fidanzato/fidanzata, per ragioni di
sicurezza e ordine pubblico nazionale (che cosa stavamo tramando contro lo Stato io e la mia compagna vorrei proprio leggerlo ....).
Fine dei fatti,


Domanda: chi e come si vince la lotteria ?

Mi rendo conto solo ora che la mia esperienza sia molto comune visto come le Istituzioni Italiane tendano a dare sempre il peggio di loro stesse ....


L'unica starda per far venire in Italia uno straniero è il matrimonio ?


Grazie saluti
G. B.

La valutazione del cosìiddetto "rischio immigratorio"
resta una valutazione i cui criteri non sono affatto trasparenti,
perchè se fosse ( e probabilmente lo è) come dici il rischio diminuisce secondo dei criteri discriminanti, cioè ci sono dei cittadini che a cui è permesso viaggiare e permanere per un breve periodo nel nostro paese e cittadini stranieri a cui non è permesso.

Quando ho iniziato la pratica per il Visto mi sarebbe piaciuto leggere che nella legge che regola i visti di ingresso ci fossa scritto quello che mi stai dicendo, ossia se "il cittadino invitato non ha un buon reddito o un buon conto in banca allora non gli può essere concesso il visto".

Scritto così non mi sembra un grancchè come legge ......


Ciao G.

Salve,intervengo in questo post avendo anche io invitato un mio amico Cubano per turismo in Italia.Prima richiesta Visto in Agosto 2008:Visto negato,Secondo tentativo Dicembre 2008:Visto concesso,altro invito Settembre 2009:Visto concesso.
Julio,hai tutta la mia solidarieta',capisco cosa significa perparare meticolosamente tutti i documenti necessari,senza considerare le spese,e trovarsi di fronte ad un diniego.Purtroppo i Funzionari delle Ambasciate sono dei MOSTRI(a livello di sensibilita' e disponibilita')...se ne sbattono di noi che siamo italiani come loro e ancora peggio con i Cubani che vengono spesso maltrattati nelle Interviste.Io mi vergogno di essere rappresentato da certa gente,a livello Internazionale.
Io capisco che si voglia salvaguardare il reato di Immigrazione Clandestina....ma se io che invito firmo documenti nei quali m impegno a pagare IO in prima persona nel caso in cui l'invitato restasse illegalmente nel territorio Italiano,perchè poi devo vedermi il Visto negato?Senza parlare dei soldi che si spendono per preparare un invito....nonchè i 60 Euro dell'Intervista che,a mio modesto parere,andrebbero restituiti quando il Visto non viene concesso.
E' una vergogna come veniamo trattati noi italiani da loro:non rispondono alle Mail di richieste spiegazione,al telefono ti trattano male o addirittura ti chiudono il telefono in faccia.E questa gente non dimentichiamo che guadagna 10.000 euro al mese....per cosa?Per non dare neanche spiegazioni ad una persona ITALIANA che li interpella o gli manda un E-Mail?!?
Senza contare che sono anche abbastanza incompetenti:il mio amico che ho invitato ha avuto il Visto dal 27 agosto al 10 dicembre per 90 giorni.....ma gli hanno dato il foglietto del Controllo de Regreso(obbligo di presentarsi in Ambasciata di persona a dimostrare l'effettivo rientro) datato 22 novembre,data nella quale lui si sarebbe trovato ancora REGOLARMENTE in Italia.Ho chiamato l'Ambasciata per chiedere spiegazioni ben 2 volte:la prima volta il funzionario che mi ha risposto aveva capito che io volevo far rientrare il mio amico dopo la data indicata sul Visto e mi ha aggredito dicendomi che sarebbe stato fuori Legge...dopo che gli ho ripetuto che il problema non erano le date del Visto bensi' la data del Controllo,mi ha risposto "Mi scusi,ha ragione...un attimo che chiedo ad un collega..."dopo di che mi ha detto "il ragazzo ha tempo 15 giorni dalla dat aindicata sul Controllo per presentarsi in Ambasciata".
Non sentendomi molto sicuro,ho chiamato di nuovo circa una settimana dopo.Mi ha risposto un altro funzionario,questa volta donna,che mi ha detto che assolutamente il ragazzo doveva presentarsi nella data indicata nel Controllo de regreso.A quel punto ho detto alla funzionaria che non aveva senso concedere un Visto per 90 giorni fino al 10 dicembre se dopo era obbligatorio presentarsi in Ambasciata nella data indicata sul foglietto,che coincideva con l'ottantesimo giorno che il mio amico era in Italia....e le ho detto che io avevo chiamato per avere una conferma che non avevo avuto,dato che il suo collega mi aveva detto tutt altro.Questa tizia mi fa' " beh allora se le è stato detto che ha 15 giorni di tempo dalla data indicata sul Controllo,che a chiamato a fare?"Io ovviamente le ho risposto che avevo chiamato per avere una conferma,cosa che invece non avevo avuto e,anzi, lei mi aveva detto tuttto l'opposto del collega....al che mi fa' "guardi non so che dirle,mandi una mail all Ufficio Visti e chieda spiegazioni"!..........E-mail mandata il 20 settembre,sto ancor aspettando la risposta(il mio amico nel frattempo è gia' bello che rientrato a Cuba il 4 dicembre,è andato anche al fomoso Controllo de Regreso,chiaramente fuori data,e non gli hanno fatto storie)....!!
Tuto questo per testimoniare di quanto siano anche incompetenti,oltre che scorretti.....e guadagnano fior di migliaia di euro al mese!

Julio...il mio in bocca al lupo,non ti arrendere perchè la tenacia sara' pagata!!In bocca al lupo!!

Solo chi ci passa può capire....
sono stato più di una volta in ambasciata e immagino anche come abbiano potuto trattare la mia compagna...

tanto non mollo .....
Grazie molto per la solidarietà

Io apprezzo molto il lavoro che voi come altri fate attraverso questo forum,
ci informate e ci date una possibilità di sfogo, cosa non da poco.

Per quel che riguarda la concessione dei visti Turistici
ho capito che
vengono richiesti dei requisiti anche economici,
una volta soddisfatti tali requisiti,
al fine di
limitare e prevenire il rischio di immigrazione illegale, la
Rappresentanza ti nega
la concessione perchè esiste il pericolo che la persona da te invitata
potrebbe non avere interesse a rientrare in Patria (lo deducono dal fatto che non ha un lavoro stabile o un buon conto corrente ecc).
Tale requisito però non è esplicitato in nessuna norma, in più voi mi dite che nel caso la persona invitante avesse favorito l'immigrazione illegale della persona invitata, sarebbe punita attraverso delle sanzioni che sono state anche recentemente inasprite con il "Pacchetto Sicurezza".

Io deduco che è una ennessima legge fatta male che nonostante le buone intenzioni lascia alla fine la possibilità alle nostre Rappresentanze di agire in maniera discrezionale (per quale motivo ci vuole poca fantasia forse per capirlo) attaccandosi ad un punto che non vuol dire niente rispetto ad un invito "turistico" fatto da un ragazzo per la sua ragazza:






L’ingresso nel territorio italiano
degli stranieri provenienti dalle frontiere esterne dello Spazio
Schengen è consentito soltanto allo straniero che
non sia considerato pericoloso per l’ordine pubblico, la sicurezza
nazionale o le relazioni internazionali di una delle Parti
contraenti, da disposizioni nazionali o di altri Stati Schengen.


A parte protestare, non so davvero cosa altro fare........

Grazie ancora Giulio

Ciao Giulio, ho letto i tuoi mess. vedo che abbiamo lo stesso problema e condivido in pieno ciò che hai scritto, anche a me è stato negato un invito turistico...e senza spiegazioni, oltretutto nei requisiti richiesti ''non ufficialmente'' la mia ragazza ha un lavoro stabile da oltre 3 anni, anche se questo particolare non è servito a nulla. Sappi che come te...non mi arrendo facilmente, alla fine riuscirò a farla venire in italia per farle visitare il mio paese e conoscerla più a fondo prima di sposarla, le persone ostinate quasi sempre ottengono ciò che vogliono. Ti faccio tanti auguri e ...in bocca al lupo, coraggio Giulio, io ritento...spero di essere più fortunato. Ciao.

Ok "Arbitrarietà"
grazie per il quadro completo.

Tu scrivi:
Ti conviene far ricorso al TAR ed essendo la tua
fidanzata a far ricorso, otterrete per il suo basso reddito rispetto a
quello previsto dall'Italia, anche Patrocinio gratuito.

Puoi indicarmi/ci legali o associazioni a cui rivolgerci per iniziare la procedura ?

Grazie

Ringrazio anticipatam. il Dott. Baccoli per
questo forum e le sue preziose informazioni messe a disposizione di
tanta gente che come me riceve ingiustizie, sottoscrivo