 | Italiani all'Estero e Stranieri in Italia Consolato, Ambasciata, Matrimonio all'estero, Divorzio all'Estero, Visto di Ricongiungimento familiare e di Turismo, Immigrazione, Stranieri in Italia, Matrimoni misti, Materia Fiscale. Sezione speciale dedicata alla REPUBBLICA DOMINICANA |
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| | Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. | |
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| Autore | Messaggio |
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cubitalo
Numero di messaggi: 42 Località: Siracusa Data d'iscrizione: 02.03.10
 | Oggetto: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Mar Apr 20, 2010 4:09 am | |
| Vi ricordate di me?... avevo questo post...http://www.burocraziaconsolare.com/il-visto-f1/appello-dun-figlio-disperato-per-il-visto-de-sua-madre-t806.htm
Oggi ho ricevuto una nuova risposta della ambasciata, dicono che il DL 30/2007 si applica solo ai cittadini comunitari (e ai suoi familiari) che entrano in un altro stato della Unione e non si applica nello stato dove si ha la cittadinanza.
Ma veramente non ha nessun senso che ci sia un DL che dia tutti questi dritti quando un cittadino comunitario entra in un altro stato della Unione e non ci sia nessun decreto che dia gli stessi diritti, agli italiani e ai suoi famigliari quando entrano in Italia.
Sono in un vicolo ceco
Ecco la risposta che ho ricevuto
Gentile Signor
purtroppo il Decreto Legislativo n. 30 del 2007 non puo’ essere applicato in base all’art. 3 che riporta
1. Il presente decreto legislativo si applica a qualsiasi cittadino dell'Unione che si rechi o soggiorni
in uno Stato membro diverso da quello di cui ha la cittadinanza, nonchè ai suoi familiari ai sensi
dell'articolo 2, comma 1, lettera b), che accompagnino o raggiungano il cittadino medesimo.
|
|  | | bostik Amministratori

Numero di messaggi: 2074 Località: Colombia Data d'iscrizione: 22.07.08
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Mar Apr 20, 2010 9:38 am | |
| | cubitalo ha scritto: | Vi ricordate di me?... avevo questo post...
http://www.burocraziaconsolare.com/il-visto-f1/appello-dun-figlio-disperato-per-il-visto-de-sua-madre-t806.htm
Oggi ho ricevuto una nuova risposta della ambasciata, dicono che il DL 30/2007 si applica solo ai cittadini comunitari (e ai suoi familiari) che entrano in un altro stato della Unione e non si applica nello stato dove si ha la cittadinanza.
Ma veramente non ha nessun senso che ci sia un DL che dia tutti questi dritti quando un cittadino comunitario entra in un altro stato della Unione e non ci sia nessun decreto che dia gli stessi diritti, agli italiani e ai suoi famigliari quando entrano in Italia.
Sono in un vicolo ceco
Ecco la risposta che ho ricevuto
Gentile Signor
purtroppo il Decreto Legislativo n. 30 del 2007 non puo’ essere applicato in base all’art. 3 che riporta
1. Il presente decreto legislativo si applica a qualsiasi cittadino dell'Unione che si rechi o soggiorni
in uno Stato membro diverso da quello di cui ha la cittadinanza, nonchè ai suoi familiari ai sensi
dell'articolo 2, comma 1, lettera b), che accompagnino o raggiungano il cittadino medesimo.
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E l'articolo 23,dove lo mettono? |
|  | | cubitalo
Numero di messaggi: 42 Località: Siracusa Data d'iscrizione: 02.03.10
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Mar Apr 20, 2010 10:37 am | |
| Secondo la loro interpretazione il decreto è applicato ai cittadini comunitari (e ai suoi familiari) che entrano in un altro stato della unione e non nello stato dove hanno la residenza.Ma si possono avere più diritti in un altro paese della unione che in Italia?Qua, qualcosa non torna Bostik, l’articolo 23, cito: “Applicabilità ai soggetti non aventi la cittadinanza italiana che siano familiari di cittadini italiani.
- Le disposizioni del presente decreto legislativo, se più favorevoli, si applicano ai familiari di cittadini italiani non aventi la cittadinanza italiana.”
Ma non toglie, quello che dice l’articolo 3, cito: “Aventi diritto.
- Il presente decreto legislativo si applica a qualsiasi cittadino dell'Unione che si rechi o soggiorni in uno Stato membro diverso da quello di cui ha la cittadinanza, nonché ai suoi familiari ai sensi dell'articolo 2, comma 1, lettera b), che accompagnino o raggiungano il cittadino medesimo.”
Dunque, secondo loro, questo decreto non si applica quando un italiano (o suo familiare, in questo caso io, sposato con cittadina italiana) decide de far venire un suo familiare in Italia. A quanto pare, dovremmo spostarci in Francia (ad esempio) per godere di questo decreto, in Italia, No. |
|  | | cubitalo
Numero di messaggi: 42 Località: Siracusa Data d'iscrizione: 02.03.10
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Mar Apr 20, 2010 10:49 am | |
| Sono ad un vicolo ceco?
La signora della ambasciata, nella mail precedente mi a rassicurato che si tutta la documentazione è completa, mia madre non dovrebbe avere dei problemi per l'ottenimento del visto. Però dovrò pagare e produrre tutta la documentazione e le tasse richieste à tutti. Dunque addio DL 30/2007? |
|  | | Guido Baccoli Fondatore


Numero di messaggi: 2415 Età: 59 Località: Santo Domingo - Rep. Dominicana Data d'iscrizione: 12.01.08
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Mar Apr 20, 2010 11:31 am | |
| L'addio lo vuole dare lei e non credo che in questo modo ottenga il visto. L'Italia non puó certamente legiferare per gli altri stati, ma solo per il suo territorio. La risposta é che la regola generale deve essere applicata a cittadini Comunitari residenti in Italia e suoi familiari e che l'art 23 in sostituzione se piú favorevole al T.U. si applica esattamente ai cittadini italiani residenti. D'altra parte non avrebbe senso e sarebbe un'oltraggio oltre che una pazzia, che il legislatore, dettasse norme per i cittadini italiani residenti in Paesi UE, dove invece si applicará la norma di quello Stato e le direttive UE. La domanda che farei alla Console é, mi dica a cosa si riferisce l'art 23 e a quali diritti ed applicazioni su cittadini italiani (é ben specificato) si riferisce l'articolo. Vediamo se ha il coraggio di rispoinderle che regola il ricongiungimento familiare di familiari di cittadini italiani residenti all'estero, e se lo fa si faccia indicare quale norma si deve osservare per il ricongiungimento di familiari anche extracomunitari, di cittadini italiani residenti in Italia. |
|  | | bostik Amministratori

Numero di messaggi: 2074 Località: Colombia Data d'iscrizione: 22.07.08
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Mar Apr 20, 2010 1:03 pm | |
| | cubitalo ha scritto: | Sono ad un vicolo ceco?
La signora della ambasciata, nella mail precedente mi a rassicurato che si tutta la documentazione è completa, mia madre non dovrebbe avere dei problemi per l'ottenimento del visto. Però dovrò pagare e produrre tutta la documentazione e le tasse richieste à tutti. Dunque addio DL 30/2007? |
Caro amico, Conversare amabilmente con i consolati e la PA in genere non serve a nulla...bisogna andarci pesante,come dice Amedeo,perché quando sono negati diritti acquisiti tocca farsi valere con diffide ed a volte denunce...i signori in questione prendono bei "euroni" per fare quello che fanno e la normativa la devono conoscere.... Il mio consiglio é presentare la documentazione secondo il dlgs.30/2007,se negano ancora il visto,si procede legalmente segnalando il tutto anche alle autoritá europee |
|  | | cubitalo
Numero di messaggi: 42 Località: Siracusa Data d'iscrizione: 02.03.10
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Mer Apr 21, 2010 4:41 am | |
| Veramente devo andare pesante.... ho già l'indirizzo mail dell'ambasciatore che metterò in copia, anche lui deve dire la sua e soprattutto essere al corrente di quello che i suoi funzionari fanno e dicono |
|  | | Guido Baccoli Fondatore


Numero di messaggi: 2415 Età: 59 Località: Santo Domingo - Rep. Dominicana Data d'iscrizione: 12.01.08
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Mer Apr 21, 2010 9:11 pm | |
| | cubitalo ha scritto: | | Veramente devo andare pesante.... ho già l'indirizzo mail dell'ambasciatore che metterò in copia, anche lui deve dire la sua e soprattutto essere al corrente di quello che i suoi funzionari fanno e dicono | Se é l'Ambasciatore il Capo degli uffici consolari, non esiste un Console e nemmeno un Consolato LEGGE CON UN CLICK QUI LE SPECIFICHE. Se il funzionario o meglio la funzionaria non é Console di un Consolato indipendente dall'Ambasciata e si firma Console, si tratterebbe di ''millantato credito''. |
|  | | cubitalo
Numero di messaggi: 42 Località: Siracusa Data d'iscrizione: 02.03.10
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Gio Apr 22, 2010 4:18 am | |
| Li ho appena diffidati a far rispettare la direttiva UE, ho messo in copia della mail all'ambasciatore |
|  | | bostik Amministratori

Numero di messaggi: 2074 Località: Colombia Data d'iscrizione: 22.07.08
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Gio Apr 22, 2010 6:44 am | |
| | cubitalo ha scritto: | | Li ho appena diffidati a far rispettare la direttiva UE, ho messo in copia della mail all'ambasciatore come massimo rappresentante della legge |
Hai fatto anche fax e racc. A/R con la diffida?la mail non ha ancora valore legale. |
|  | | cubitalo
Numero di messaggi: 42 Località: Siracusa Data d'iscrizione: 02.03.10
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Gio Apr 22, 2010 9:04 am | |
| no, ho solo inviato una mail. allora, invierò anche la raccomandata, ma, non so se per Cuba il servizio di ricevuta di ritorno è attivo, mi informerò alla posta. Procedo subito col fax Grazie |
|  | | Guido Baccoli Fondatore


Numero di messaggi: 2415 Età: 59 Località: Santo Domingo - Rep. Dominicana Data d'iscrizione: 12.01.08
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Ven Apr 23, 2010 7:33 pm | |
| | cubitalo ha scritto: | no, ho solo inviato una mail. allora, invierò anche la raccomandata, ma, non so se per Cuba il servizio di ricevuta di ritorno è attivo, mi informerò alla posta. Procedo subito col fax Grazie | Il Fax ha valore legale. |
|  | | cubitalo
Numero di messaggi: 42 Località: Siracusa Data d'iscrizione: 02.03.10
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Ven Mag 07, 2010 4:43 am | |
| Vittoria
Ecco la risposta della Dr.ssa, Capo della cancelleria consolare… nell’ultima risposta sono andato molto pesante e questo a portato i suoi frutti.
Prima mi rispondeva l’incaricata della sezione visti che a quanto pare, non conosce molto il suo lavoro oppure non li interessa rispettare i diritti degli altri.
Grazie a voi chi mi avete aiutato e mi avete fatto fare rispettare i miei diritti.
GRAZIE [size=9][size=9][size=9]
Gentile Signor...,
facendo seguito alla Sua richiesta di chiarimenti in relazione al diniego in oggetto, Le comunico che Sua madre, quale ascendente di coniuge di cittadino italiano, risultante a Suo carico, rientrerebbe a pieno titolo tra i soggetti legittimati, ai sensi dell’art. 2 del Dlgs 30/2007, all’ingresso in Italia con un visto rilasciato gratuitamente.
Detto questo tuttavia, va rilevato che in occasione della richiesta di visto di cui trattasi, non è stata comprovata documentalmente, né tanto meno dichiarata verbalmente, l’esistenza del vincolo familiare con una cittadina italiana; che nel Suo caso è Sua moglie.
Le suggeriamo pertanto di voler presentare una nuova richiesta di visto corredandola di documentazione idonea a comprovare la relazione di parentela con una cittadina italiana, il possesso di adeguati mezzi di sostentamento, disponibilità di alloggio o dichiarazione di ospitalità nonché il titolo di viaggio di andata e ritorno. In presenza di quanto sopra indicato, questo Ufficio Visti non mancherà di applicare anche a Sua madre le agevolazioni previste dalla citata normativa.
Cordialmente[/size][/size][/size] |
|  | | cubitalo
Numero di messaggi: 42 Località: Siracusa Data d'iscrizione: 02.03.10
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Ven Mag 07, 2010 4:44 am | |
| Dunque, normalmente stando alla sua risposta, dovrei solo produrre.
• Il certificato de matrimonio
• Dichiarazione di ospitalità
• Biglietto di andata e ritorno
• Adeguati mezzi di sostentamento???? Questo sarebbe la fideiussione bancaria? Ma la devo sempre produrre per un soggiorno inferiore ai tre mesi? |
|  | | bostik Amministratori

Numero di messaggi: 2074 Località: Colombia Data d'iscrizione: 22.07.08
 | Oggetto: Re: Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. Ven Mag 07, 2010 7:23 am | |
| | cubitalo ha scritto: | Dunque, normalmente stando alla sua risposta, dovrei solo produrre.
• Il certificato de matrimonio
• Dichiarazione di ospitalità
• Biglietto di andata e ritorno
• Adeguati mezzi di sostentamento???? Questo sarebbe la fideiussione bancaria? Ma la devo sempre produrre per un soggiorno inferiore ai tre mesi? |
La d.ssa purtroppo dimostra di non conoscere proprio a fondo la normativa...serve una nota di richiesta di tua moglie,come ti avevamo già detto,l'atto di matrimonio,il tuo atto di nascita,il biglietto A/R va bene in quanto è turistico per familiare di cittadino UE.I mezzi di sostentamento non serve dimostrarli,invece serve l'assicurazione medica,regola introdotta dal nuovo codice di frontiere Schengen.La dichiarazione d'ospitalità si fa semmai quando tua madre sarà in Italia,non prima... Il consiglio,Cubitalo,è d'interloquire meno con il consolato ed agire di più...presenta i documenti,come t'avevamo da tempo consigliato,se rifiutano ancora,sai già come comportarti. Saluti |
|  | | | | Appello d’un figlio disperato per il visto de sua madre. | |
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